中國和美國，誰更有潛力領導世界？

　　中國會統(tǒng)治世界嗎

　　馬丁·雅克（Martin Jacques是英國人，倫敦政治經(jīng)濟學院高級研究員，著有《當中國統(tǒng)治世界》）：中國的經(jīng)濟增長很大部分依賴于勞動密集型的出口增長，現(xiàn)有的經(jīng)濟增長模式將是難以持續(xù)的，中國政府應該采取相應的經(jīng)濟改革措施，逐漸倚重以研究與創(chuàng)新為基礎的高附加值行業(yè)。在這個問題上，中國越遲疑與拖延，問題就會積累得越多，越難以解決。不過，我反對激進的改革方案，反對“休克療法”。我寫的那本書被編輯用搶眼球的方法取了一個名字叫“當中國統(tǒng)治世界”，但我的本意不是如此，我認為沒有一個國家能夠統(tǒng)治世界，我的本意是“當中國成為最強大、最有影響力的國家”。我在2008年完成此書，此后，高盛預測中國在2027年會成為世界第一經(jīng)濟體，現(xiàn)在還有一種普遍看法是中國很可能在2018年左右就成為世界第一經(jīng)濟體。雖然那個指標并不能說明一切，也不能說明中國經(jīng)濟的人均水平與質(zhì)量超過美國，但我相信，到2030年，中國經(jīng)濟的整體質(zhì)量與水平會到達一個新水平。

　　許婷（美國華裔學者，美國夏威夷太平洋論壇高級研究員、德國貝塔斯曼基金會高級研究員）：中國經(jīng)濟過去30年的高速發(fā)展相當成功，這毋庸置疑。不過，往前看，中國的經(jīng)濟增長模式處在一個關鍵的拐點與轉型階段，增長的可持續(xù)性面臨三個挑戰(zhàn)：第一，中國的增長對發(fā)達國家的消費依賴很深。第二，出口導向型的增長模式抑制了中國國內(nèi)的內(nèi)需發(fā)展。第三，勞動密集型的經(jīng)濟高速增長給中國自然環(huán)境帶來的成本代價是昂貴的。此外，我不認為中國未來會統(tǒng)治世界，因為沒有哪個國家能夠統(tǒng)治世界。就算是美國的經(jīng)濟占世界40%的時候，美國也不能夠統(tǒng)治世界，現(xiàn)在美國也并非在統(tǒng)治世界。不過，討論中國何日能夠“領導”世界、如何“領導”世界可能是更有意義的。

　　鄭京海（瑞典華裔學者，瑞典哥德堡大學副教授）：如果中國經(jīng)濟增長能擺脫對投資和出口的過度依賴，中國還能以7%-8%左右的高增長率繼續(xù)發(fā)展20年。一旦中國經(jīng)濟增長能走技術研發(fā)創(chuàng)新之路、擺脫對資本高度依賴的話，中國是有“統(tǒng)治世界”的潛力的，比如，接管全世界主要的工業(yè)。

　　美國出了什么問題

　　馬丁·雅克：美國經(jīng)濟的前景存在不少疑問。兩黨之爭非常激烈，政治立場呈兩極化發(fā)展，任何一個總統(tǒng)都會感到做事很難，達到一個目標很難。而且，在一個觀點與立場嚴重分歧的社會，精英層會很難做長遠的戰(zhàn)略性思考。不爭的事實是，美國在全球的權力與權威在下降，美國不再能夠像以往那樣行事，這主要在于美國的經(jīng)濟實力在下降。中國的崛起并不是主要原因。美國必須要反思自身，為什么美國在伊拉克問題上失敗了？為什么在阿富汗問題上失敗了？這些問題同樣在削弱美國的全球實力與權威。往前看，我認為美國經(jīng)濟的前景是困難的，福利形勢不是令人感到愉快的。

　　許婷：剛剛從華盛頓過來，我能感覺到美國面臨的困境，不過，那種認為美國兩黨政治出現(xiàn)重大裂痕的判斷言過其實。仔細比較羅姆尼與奧巴馬的政策綱領，在稅收、財政、促進經(jīng)濟發(fā)展、鼓勵中東民主化進程等方面，其實兩者沒有根本性的裂痕。即便在涉及中國的議題上，兩者主要還是討論如何采取措施促進與中國經(jīng)濟的再平衡，以及保護美國國內(nèi)的就業(yè)，而不同于以往在諸如臺灣和人權等問題上糾纏不休。所以，我認為，美國現(xiàn)有的民主政治制度下的兩黨斗爭仍然是平衡的，主要是為了討論究竟需要一個什么樣的美國。

　　鄭京海：如果我們懷疑中國經(jīng)濟增長的可持續(xù)性，那么，我們也應當懷疑美國經(jīng)濟增長的可持續(xù)性。中國經(jīng)濟增長過多地依賴于投資與出口，美國則恰恰相反，過多地依賴于國內(nèi)消費和從中國借錢來支持國內(nèi)消費。中美經(jīng)濟的依存關系很獨特，如同自行車的前輪與后輪，一個往前拉，一個在后面推，中間靠一根鏈條在維系著平衡。美國在未來二三十年的經(jīng)濟增長率會維系在2%左右的年均增長水平，相比較而言，中國的經(jīng)濟發(fā)展?jié)摿�很大，美國的�?jīng)濟增長前景相對悲觀。

　　中國改革該往哪里走

　　馬丁·雅克：中國不會走西方的政治模式，不會走普選制。我覺得，中國當前的政治改革應該聚焦更加透明的政府治理，以及更加自由的信息與言論。政府可優(yōu)先集中精力考慮這些。在經(jīng)濟方面，我覺得推進人民幣國際化應當是一個不錯的選擇�，F(xiàn)在說中國是否會取得成功還為時過早。因為一旦人民幣成為可以自由兌換的貨幣，那么，中國政府的相對控制力就會削弱，這方面我不清楚中國是否做了充分準備。我個人認為，中國應在政策上鼓勵經(jīng)濟轉型與內(nèi)需，鼓勵產(chǎn)業(yè)向價值鏈的上游轉移，鼓勵人民幣在這個趨勢中升值。同時，注重解決收入差距問題，因為這不僅是一個經(jīng)濟問題，而且也是一個政治問題。

　　許婷：如果是五年前，我會和馬丁一樣持同樣觀點，諸如，提高科技水平，讓產(chǎn)業(yè)升級，注重內(nèi)需發(fā)展等等。但是，今天我覺得中國應當優(yōu)先把政治改革與經(jīng)濟改革統(tǒng)一起來推進，因為缺乏一定程度的政治改革，推進經(jīng)濟改革會淪為空談。比如，產(chǎn)業(yè)升級要依靠創(chuàng)新和教育，要依靠知識和人才，這就需要政府實質(zhì)上從支持中央與國有企業(yè)，轉向支持中小型的企業(yè)，以及支持創(chuàng)新型的公司。那么，中國如何平衡超級強大的國有企業(yè)與新興的民營企業(yè)呢？這些改變都需要政治層面上的率先革新。中國需要有更多的創(chuàng)造力，而從漸進的方式看，創(chuàng)造力的激發(fā)離不開信息的開放與自由。

　　鄭京海：我們一直在談“中國奇跡”，主要是指中國成功引進了市場機制，實現(xiàn)了從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的轉型。不過，中國的發(fā)展有很多方面是用西方的標準難以解釋的。中國經(jīng)濟增長在財產(chǎn)權的制度明晰、法律和民主制度的實施保障等方面留給了西方人很多困惑與疑問，這些是今后的改革需要考慮的。中國現(xiàn)在是否已經(jīng)準備好了改革？這需要有很多人有共識去準備與接受改變，而不僅僅是幾個人有這樣的想法�！�

　　（本文由魏萊采訪整理）

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